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    3月22日，奇安信集团董事长齐向东受邀做客央视《对话》栏目，与格力电器董事长兼总裁董明珠、中国飞鹤董事长冷友斌、小鹏汽车董事长CEO何小鹏三位民营企业家共同探讨中国民营经济的创新发展之路。本期节目聚焦民营经济的未来前景，围绕科技创新、企业抉择、行业竞争等热点话题展开深度对话。齐向东在节目中分享了奇安信在网络安全领域的创新实践，并强调了“赌创新、靠坚守”的创业精神，为民营企业的高质量发展提供了宝贵经验。

    主持人：欢迎大家收看我们的《对话》。对于中国的民营经济发展来说，这个春天毫无疑问是有着浓浓的暖意。从《民营经济促进法》的不断完善，到中央召开的民营企业座谈会，再到两会期间关乎民营经济发展的一波又一波的热议，可以说民营企业家也成为了这个春天备受瞩目的一个群体。

    今天我们特别从这个群体当中邀请到了四位嘉宾，他们当中有人是坚守在这个领域当中几十年的老将，也有人是接过了接力棒的产业新兵，他们用自己的传奇故事描绘了中国经济的精彩，同时也在发展之路上用一次又一次的智慧的选择，赢得了市场的认可和行业的尊重。老将和新兵不久之前携手参加了我们的民营企业家的座谈会。在这次会上你们俩人的特别收获是什么？

    齐向东：我感受就更加特殊了。因为刚才冷友斌说他是第二次参加民营企业座谈会，我是第一次参加，所以非常激动，感受也很深，我有一个最大的现场感觉就是科技含量特别高。像参加座谈会的一些企业，有人工智能、芯片、新能源，即便是传统产业里，像冷友斌参加了座谈会，他是在民生行业里用科技来推动生产力的。

    总书记在这次座谈会上释放出来强烈的信号，就是说我们在困难和挑战面前要看到前途，看到光明、看到未来。我们有14亿人的超大规模市场，我们有改革开放几十年以来培养出来的一批又一批的科技工作者。在科技创新的领域里，民营企业实际上是主体。总书记在座谈会上，就是说民营的高科技企业有42万家，占中国高科技企业总数92%。

    所以我们民营企业的信心，民营科技企业的信心全面的爆棚和提升，就是我们要科技自立自强，我们要走出一条自己的路。

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     赌创新，靠坚守，是最好的选择！

    主持人：其实大家都有从零开始的某一个瞬间，就在那一刻，其实你周围可能是万丈深渊了，你必须要做出一个理智的、独立的、智慧的选择，才能够带着企业继续往前走。我们刚才了解的是企业当下最想做的事，但今天我们不妨来回看一下，在四位民营企业家他们各自企业的成长路上，他们做出了什么样的一些重要的决定？当然我也把这个题交给了我们节目当中的大模型，请它帮我来选一下，它给了我这四个答案，我们在屏幕上看一下。

    主持人：在我们齐总身上也有一个让大家非常感兴趣的选择，这是哪一年拍摄的？

    齐向东：2016年，那个时候我们创业才一年多，这张照片还让我想起来，我还参加过总书记一次座谈会，叫“网信座谈会”，2016年4月。在那次座谈会上，总书记对网络安全提出了非常明确的要求，新的网络安全观，要统筹发展和安全。要建立全天候、全方位网络安全态势感知能力。实际上就提出了在政府全面互联网+之后，在这个新场景，要产生新的网络安全能力。在那之前网络安全是为IT系统服务的，我们把它叫成是IT的时代。

    那么进入互联网+时代，网络的攻击方式，网络的攻击者，网络攻击的强度都发生了变化，防护的技术要变成新安全技术。我们当时资源非常少，也没有钱，人也很少。其实二次创业，如果是顺着原来的，传统的网络安全的思路去做传统的安全设备，非常简单，照猫画虎，很快就能变现卖钱。如果是做重新开辟一个，创新周期长，消耗资源，结果有不确定性，如果失败了，二次创业就失败了。当然如果成功了，我们就变成了中国新网络安全领军者了。所以那次我们合伙人召开一个大会。

    主持人：在投票，在讨论？

    齐向东：充分地讨论，当时举手表决，你看那个照片很昏暗，当时因为条件差，我们开了两天两夜，其实分歧很大，大家就觉得还要规避风险。其实我在不断地说服大家，因为IT时代已经结束了，互联网+的时代已经开启了。再把IT的传统网络安全技术，不管复制多少，你一定会走下坡路。我说我们刚出来创业，还没有上了坡，接着就下坡，不划算。但是我们一定要面向未来。假设互联网+能够爆发式增长10年、20年，我们为这样的一个场景打造一套新的安全系统，我们就能够赢得10年、20年的高速增长。

    创新永远是企业生命的一个最根本的要素，就是企业要想成长，一定要技术创新。所以后来大家认为我们就应该搏一下，我们应该赌，应该懂创新，后来有人说的话我很感动，我们有合伙人说，赌博实际上是有风险的，但是赌创新风险很小。唯一失败的源泉是你的能力不够，本事不够。所以就在那次会上举手表决，我们做出了一个更加艰难的选择，结果证明这个选择是正确的，才有了今天的结局。

    主持人：今天大模型在选出这四个关键时刻的时候，我们其实也让它按照自己的逻辑来做一个推理，如果是它的话，这样的一个时刻出现，它会不会做出跟你们一样的抉择？来，我们一块看一下。

    齐向东：大模型是错的，他就说冷友斌当时的选择是错误的，但事实证明冷友斌的选择是正确的。

    主持人：奇安信我们看到它给到路径，您觉得认同吗？

    齐向东：我觉得他选的是正确的，大模型还是比较怕安全公司的。

    主持人：你是故意给他一个面子，还是他真的说对了？

    齐向东：真的说对了，因为你做安全必须要引领标准。

    主持人：那不如我们在这一刻自己来给自己描述一个答案。对很多的目前正奋斗在创业一线的企业来说，他们也会经历类似的这种选择时刻，可能我们的难题不一样。但背后的考验都一样，所以现在给各位一个共同的题目，你们在选择一件事情做与不做的这个标准到底是什么？

    齐向东：我选择可能比他们简单，第一选赛道互联网+、人工智能+，这个赛道它有网络安全问题，所以我进去做。第二个进了赛道之后，我要选关键问题和关键场景。我聚焦，在聚焦的时候做减法，尽量把事做得更少。这样我在聚焦点上不断地做深、做透、做精。我在攻防对抗领域的经验就越来越丰富，技术积累也越来越强。构筑的护城河越宽，竞争力就越强，所以我是追求在这样的前提下把企业做得更强，而不是做得有多大。

    02

     不卷价格，卷创新，是行业的护城河

    主持人：谢谢几位分享。刚才这些选择更多的是具有个性化的一些选择时刻。接下来要把你们四位一起拉入到今天的民营经济发展浪潮当中，我们会出现一些共性化更强一些的考题，我们看一下考题一会是什么？行业内卷要不要跟？

    齐向东：我们的客户是ToB，这个比做ToC最幸福的一点。ToB在采购的时候它是理性的，然后它是有专家评价的，它是有测试的，它不是冲动消费。基本上头一年计划第二年才采购，在卷价格的时候可能会一时有些企业能赢得市场，但是网络安全这个行当是高度对抗型的产业，就矛和盾的产业。一天不创新就落后，落后就挨打，挨打你就没有市场了。所以我觉得通过价格，哪怕给我们卷走一点市场，那么过一段时间之后，被卷走的市场一定会加倍还回来。

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     网络安全这个行业特殊，出海过招才能赢

    主持人：关于卷不卷我们引发了这么多的讨论，我们来看看第二道题，不出海就出局。很多的中国企业把出海看成了现今发展的一个必由之路，觉得出海才能够找到新的发展空间，认同这个观点的请举手。

    齐向东：网络安全这个行业特殊，它要跟黑客攻防对抗，所有的网络攻击都是跨境的。所以，当一个安全企业做到足够大，承担着很重要的国家网络安全使命的时候，如果不出海就没有办法跟国际上的黑客高手过招。

    安全又是一个对抗型的技术，如果不跟黑客过招，就不知道创新往哪个方向走，它是个被动性的创新。我们说安全快一步，快多了不行。安全慢一步保卫不了目标。所以我们的出海实际上是创新的需要。

    第二，我们国内很多大客户业务本身就是全球的，所以不但在国内做他的网络安全保护，在客户出海之后，我们必须跟随着他到国外做防护。

    但网络安全是一个属地国强制法律管制的行业，也就是每个国家的《网络安全法》都不一样，所以不出海你也不了解国外的规则。比如说我们现在像这些大的一些跨国企业，几乎都是我们的客户，格力也是我们的客户，飞鹤也是我们的客户，现在小鹏也是我们客户。还有所有的其他的跨国企业，像我们做新三样的，像我们原来的制造业巨头，他都要求我们出去。

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     黑客都All in Al了，我们也要All in Al

    主持人：接下来看看我们今天节目当中的第三道题，我给各位介绍一个我搜集到的数据。2024年全球大型企业每周使用生成式AI的比例，已经从2023年的37%跃升到了72%，所以AI正在加速和企业的整个流程之间的一个结合。

    齐向东：要All in AI，AI是非常先进的生产力，它引爆的是第四次工业革命，这种先进的技术一出来，从历次工业革命的经验看，都先用于军事目的，所以AI现在已经广泛地应用到网络攻击的组织里，然后用于提升网络攻击的效率。

    主持人：就换句话说，黑客们也在AI。

    齐向东：已经All in  AI了。一台AI服务器，它可以代替60个高级的黑客，如果我要用100台服务器，我就把原来我只有10个、20个黑客，我就扩展成几千个黑客，对目标进行饱和式打击。这时候你防护端可能就10个人或者20个人，那么一瞬间你的工作能力就被打饱和了。所以攻击者就可以冲进去了，所以我们一定要All in AI。

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     减法哲学：给年轻创业者的实战锦囊

    主持人：我们谢谢这些努力前行的企业家们，正是他们在过去这几十年中国经济的发展历程当中的奋不顾身，勇往直前，也成就了我们今天经济的繁荣和昌盛。我想在节目的最后，还继续要请我们四位嘉宾，再给电视机前的这些年轻的创业者一个建议，他们也正在面临着选择，当他们选择的时候，四位你们觉得他们最该把握的点是什么？

    齐向东：做减法，一个年轻人选择了创业，说明他选择了赛道了。在这个赛道里，不论未来走多远，现在都需要做减法，诱惑永远是很多的，如果是见到诱惑就加，然后最后什么都做不精，然后丧失了竞争力，创业就失败了。